É verdade que “Toda comida picante é da América Latina”?

É verdade que “Toda comida picante é da América Latina”?

Nancy Qian, economista que estudou o Columbian Exchange (2018):

Realmente não havia comida apimentada no mundo antes do Columbian Exchange.

Denver Nicks, autor de Hot Sauce Nation (2016):

Antes do intercâmbio colombiano, não havia pimentas fora das Américas. Ou seja, quando Cristóvão Colombo zarpou para a Índia em 1492, a comida indiana não era apimentada. A comida tailandesa não era picante (no sentido de “picante”, como na dor de calor que os pimentões transmitem). Não havia comida chinesa apimentada.

Comentário com grande votação em Cooking.SE (2018):

O mais interessante é que a pimenta malagueta também é uma nova safra mundial. Portanto, todos aqueles alimentos picantes, tailandeses, indianos, malaios e filipinos são na verdade modernos - inventados depois que os portugueses ou holandeses introduziram a pimenta malagueta nas culturas asiáticas

Rota de colisão (2012):

até 500 anos atrás ... índios viviam sem curry, que contém pimenta, um alimento do Novo Mundo

The Awl (2017):

Todos os alimentos picantes são provenientes da América Latina.


Até que ponto a afirmação acima é verdadeira?

Para mim, parece "óbvio" que a comida picante tem uma história muito mais longa na Ásia do que apenas 1500 e que a planta do pimentão não é a única maneira de obter um sabor picante. Também encontrei facilmente os seguintes exemplos:

  • O japonês wasabi - de acordo com esta página, "A primeira enciclopédia médica japonesa chamada 'Honzo-wamyo'" foi publicada em 918 d.C. e afirma que "gengibre selvagem" (Wasabia japonica) foi cultivado no Japão por pelo menos mil anos "

  • Um artigo de jornal afirma que a pimenta coreana gochu foi cultivado por pelo menos 1.500 anos. No entanto, este artigo de jornal foi criticado por vários comentaristas abaixo (agora movido para o bate-papo) e também foi recentemente completamente desmascarado por wotan_weevil no Reddit - Ask Historians (eu descobri isso apenas alguns dias depois de postar esta questão pela primeira vez).

  • o Pimenta Sichuan / Sichuan já foi mencionado na poesia chinesa antiga (詩經, séculos 11 a 7 aC) - tradução para o inglês aqui

Mas talvez wasabi, gochu e a pimenta Sichuan sejam exemplos raros e, na maior parte, a reivindicação do título desta pergunta seja verdadeira.


Vários apontaram corretamente que a palavra apimentado infelizmente é bastante ambíguo em inglês. Por exemplo, canela e noz-moscada são especiarias, mas não são o que quero dizer com apimentado no contexto atual. Em outras línguas, existem palavras para o que estou pensando em termos muito mais inequívocos --- picante em espanhol, 辣 em chinês ou pedas em malaio.

Talvez haja um termo mais científico para isso que alguém conheça. (Estou ciente de que existe algo chamado escala de Scoville, mas parece medir apenas as capsaicinas, que parecem estar presentes apenas no pimentão.)


Também descobri as seguintes discussões frutíferas em outros sites:

Do Reddit - pergunte aos historiadores:

Da Quora:

A principal resposta nesta última discussão cita Achaya (2000):

No capítulo anterior, vimos que os chillis não são realmente indianos. Esses materiais maravilhosos foram trazidos do México para a Índia, talvez no final do século XVI. Eles demoraram um pouco para entender, mas em cerca de cem anos, o uso da pimenta-malagueta se espalhou por todas as partes da Índia. Antes, era a pimenta que costumava dar a pungência tão característica da comida indiana. Em uma das seções do Ain-i-Akbari, escrita em 1590, há uma lista de 50 pratos cozinhados na corte de Akbar: todos eles usam apenas pimenta para dar sabor picante. Na maioria das línguas indianas, o nome da pimenta é simplesmente uma variação do nome anterior da pimenta na mesma língua. Por exemplo, em hindi, dizemos Kalimirch (pimenta preta) para pimenta e harimirch (pimenta verde) para pimenta. Em Tamil, a palavra para pimenta é Milagu e isso para pimenta é milagai (= milagu-kai (pimenta + fruta)). Em Kannada, as palavras são karimenasu e Menasinkayi. Experimente este exercício em seu próprio idioma.

Não é difícil entender por que a pimenta-malagueta substituiu tão rapidamente a pimenta em nossa cozinha. Enquanto a videira da pimenta cresce quase apenas em Kerala, a pimenta malagueta pode ser cultivada em quase todos os quintais, ou cultivada em campos, em todo o país. Assim, eles estavam facilmente disponíveis em qualquer lugar a um preço baixo. Todas as muitas variedades que conhecemos vêm do México e nenhuma delas foi desenvolvida posteriormente na Índia. Estes incluem a pimenta verde, a pimenta vermelha, a pimenta vermelha longa, a pimenta verde muito pequena e muito quente e o pimentão grande e suave. Para fazer chillipowder, a variedade vermelha brilhante longa com casca fina pode ser seca ao sol e moída com suas sementes para dar mais pungência, ou sem ela para dar uma pimenta em pó mais suave. Na verdade, não é exagero dizer que a humilde pimenta mexicana realmente revolucionou a comida da Índia.


Embora seja verdade que a maioria dos temperos quentes se originou nas Américas, a comida picante era evidente na maioria das civilizações antigas e se originava em muitas regiões diferentes do mundo.

Há evidências físicas e literárias para o uso de especiarias e alimentos picantes que datam da antiguidade na Ásia e na Europa, bem como nas Américas. o Cambridge World History of Food, vol. 1 lista vários exemplos, entre os quais estão Grãos do paraíso, um tempero apimentado relacionado ao cardamomo (data incerta, origem: África Ocidental), Ruivo (2º milênio AC, origem: SE Ásia), e Pimenta (origem: Índia pré-histórica). Então há também Pimenta longa, uma versão mais quente de pimenta (pré-histórica, origem: Índia) e Cubeb (ou pimenta de Java) originária de Java e Sumatra. Resumidamente,

Todas as civilizações antigas bem conhecidas usavam um complemento de especiarias típicas.

(clique para ampliar)

ACIMA DE Os grãos do paraíso vieram da África Ocidental para a Europa na época medieval. Fonte da imagem: The Spice House

Pimenta longa, mencionada em textos Ayurveda que podem ter se originado na pré-história indiana. Atribuição de imagem

Há evidências literárias do uso de pimenta longa da Índia na Grécia antiga, e os romanos usavam especiarias na maioria dos pratos encontrados em Apício, uma coleção de receitas. Muitas dessas especiarias vieram da Índia e a pimenta era

a mercadoria básica do comércio imperial romano com a Índia

Fonte: J. Wilkins, S. Hill, Food in the Ancient World, citando Miller (1969)

Pimentas da Índia eram evidentes no início da Europa medieval, e açafrão da Grécia ou do Oriente Próximo também era usado:

Se o açafrão era a especiaria mais exclusiva, a pimenta era a mais comum na Europa medieval. Foi consumido pelos ricos e pelos mais modestos, embora em menor quantidade.


Eu moro na Tailândia e me perguntei sobre o mesmo. Eu fiz essa pergunta a vários tailandeses com algum conhecimento de história. As pimentas vêm das Américas. Está correto. Eles são importados para a Ásia. Também correto.

Mas o Pimenta em grão da pimenta preta é nativa da Ásia. Isso era - e ainda é - usado antes de os europeus introduzirem a pimenta malagueta na Ásia. Pimenta preta, branca e verde vêm da mesma planta.


Mostarda, raiz-forte, gengibre e cominho, todos crescem no velho mundo e são, pela maioria das definições, picantes.


Resposta à pergunta postada originalmente:

Este é mais um problema de uso da linguagem, de várias maneiras.

O primeiro comentário está correto em afirmar que os pratos que contêm capsaicina (esses são os "picantes") são muito populares na Ásia atualmente. Mas na Ásia era impossível que esses pratos contivessem capsaicina antes de Colombo. Todo o gênero Capsicum estava simplesmente ausente da Ásia antes de 1500. Muitos asiáticos não percebem o fato e ficam surpresos ao saber que a pimenta malagueta não é como a pimenta-do-reino originalmente nativa da Ásia.

Até mesmo alguns cientistas pareceram ter ficado surpresos com isso, pelo menos às vezes, como é evidenciado, por exemplo, pela classificação taxonômica enganosa de uma pimenta de capô quente, chamada Capsicum chinense, que não é realmente "da China":

Apesar do nome, C. chinense ou "capsicum chinês" é enganoso. Todas as espécies de Capsicum são originárias do Novo Mundo. Nikolaus Joseph von Jacquin (1727-1817), um botânico holandês, nomeou erroneamente as espécies em 1776, pois acreditava que elas se originaram na China devido à sua prevalência na culinária chinesa após sua introdução por exploradores europeus.

A postagem do blog usa uma linguagem ainda menos precisa, já que, antes de mais nada, aqueles pratos da Ásia aludiram ser originários da Ásia. E o mais importante em segundo lugar: elimina o significante 'quente' e iguala 'picante' a 'contendo capsaicina'. Mas esse é um peculiarismo de uso, ambíguo em si mesmo e não universal a todas as variantes da língua inglesa, diferindo por regiões.

De um site irmão:

Diferença entre “picante” e “picante” Faço uma distinção entre comida “picante” e “picante” (“picante” não se refere à temperatura). Considero comida "quente" o tipo que "queima" e comida "apimentada" que tem muito sabor, mas que pode ou não "queimar", mas tem algum "calor" e é saborosa.

Disseram-me que não há diferença real entre os dois e que sou louco por pensar que o molho Tabasco faz algo "quente", enquanto algo como curry, gengibre ou cominho torna algo "picante". Por favor, me ajude um pouco aqui com um pequeno esclarecimento.

Ou como disse a Wikipedia:

Os termos "picante" e "picante" raramente são usados ​​na fala coloquial, mas são preferidos pelos cientistas porque eliminam a ambigüidade potencial decorrente do uso das palavras "quente" e "picante", que também podem se referir à temperatura e à presença de especiarias, respectivamente. Por exemplo, uma torta de abóbora pode ser quente (fora do forno) e picante (devido à inclusão comum de especiarias como canela, noz-moscada, pimenta da Jamaica, maça e cravo), mas não é picante. (Mesmo assim, um crítico gastronômico pode usar a palavra "picante" para descrever essa torta, especialmente se for excepcionalmente bem temperada.) Por outro lado, a capsaicina pura é picante, mas não é acompanhada naturalmente por uma temperatura quente ou especiarias.
Como explicam os dicionários Oxford, Collins e Merriam-Webster, o termo "picante" se refere a pungência e sabores e especiarias suaves que são muito menos fortes do que a pimenta malagueta, incluindo, por exemplo, o sabor forte de alguns tomates. Em outras palavras, picante sempre se refere a um sabor muito forte, enquanto picante se refere a quaisquer especiarias e alimentos que são "agradavelmente estimulantes para o paladar", em outras palavras, alimentos picantes no sentido geral de "bem apimentado".

Ir dessa página wiki para as entradas correspondentes ilustra que isto problema está amplamente ausente de outras línguas, mas existem outras ao redor da fruta.

O problema está arraigado e provavelmente persistirá.

É uma verdadeira inadequação no vocabulário em inglês, sem solução simples:

"Quente" é ambíguo
"Picante" também é ambíguo (certos tipos de bolo, por exemplo, são picantes, mas não picantes)
"Picante" não é usado com frequência, então pode parecer pretensioso.

E para ilustrar as variações regionais, em um bate-papo recente:

EU: Você usa 'picante' dessa forma? Isso não é mais como "quente". Verifique novamente alguns dicionários e está sempre listando 'grandes quantidades de especiarias'.
TED: Sim, eu quero. Algo com muito orégano não é "picante".
EU: Então tenho certeza de que também existe um desses mapas que retrata isso como um regionalismo? Claramente algo com Piper nigrum ou Zingiber officinale também é picante / quente. Mas, de fato, acho muito estranho o que é chamado de * -pepper em todo o mundo. WP descreve a capsaicina como pungente ...

Igualmente:

Em inglês, 'picante / quente' nem sempre significa 'com pimenta', pois muitas pessoas acham que até a mostarda "francesa" fraca é "picante / quente". A mostarda pode ser considerada "picante" na Inglaterra, mas a mostarda inglesa padrão não é picante devido à adição de pimenta, são as próprias sementes de mostarda, são brássicas e não contêm capsaicina.

A maioria das especiarias são apenas condimentos e não contêm capsaicina. Pedir nenhum chili deve permitir que você coma um prato saboroso sem dor, mas algumas pessoas podem confundir nenhum chili com nenhum tempero, mas pelo menos sua comida estará mais quente do que a temperatura ambiente e não conterá chili ao invés de, ou mais frio que, à temperatura ambiente e não conter pimenta.

Portanto, os asiáticos usavam pimenta e outras especiarias muito antes de Colombo. Em seguida, eles foram apresentados a plantas contendo capsaicina e pimenta da Jamaica. Os pratos asiáticos são da Ásia e continham especiarias antes da troca colombiana. Outra troca a observar é que a própria palavra "picante" mudou de significado por isso e para alguns se refere exclusivamente a pratos de pimenta malagueta.


Oxford English Dictionary

quente:
- De comida ou bebida: preparada a aquecer e servida antes de arrefecer. - De um alimento, bebida, especiarias, etc: com sabor ou cheiro caracterizado por uma sensação de ardor; picante picante; acre, cortante. Também de gosto ou cheiro (ocasionalmente em contextos figurativos).

apimentado:
- Ter as qualidades características de especiarias; da natureza da especiaria.
- Aromatizado ou misturado com especiarias.

A parte mais intrigante sobre isso é que em inglês o familiar Piper nigrum A pimenta (preta) deu seu nome a todas essas pimentas picantes e às grafias e significados variantes, por causa de sua semelhança nas sensações da língua. Enquanto Colombo navegava para encontrar rotas de comércio para as especiarias, agora em algumas partes do mundo apenas os pratos contendo plantas descobertas depois de Colombo são chamados de picantes? De fato, um verdadeiro carrossel.


Suplemento de resposta à pergunta atualizada

Agora que deve ficar claro que picante deve logicamente significa conter muitas especiarias / ervas / aroma / sabor / zing / gostosura:

A alegação está correta se picante for igualado à capsaicina, e a alegação está correta se for assumido que quase todos os pratos populares asiáticos picantes com suas receitas de hoje estariam faltando um ingrediente crucial sem o presente da América Latina para o mundo culinário.

No entanto, estávamos criticando a linguagem, vamos ser sérios sobre a história da comida picante na Ásia:

Os etimologistas acreditam que “curry” veio originalmente de kari, uma palavra em tâmil que significa molho ou molho. A história dessa preparação remonta a mais de 4.000 anos à civilização do Vale do Indo, onde as pessoas costumavam usar almofariz de pedra e pilão para moer especiarias como erva-doce, mostarda, cominho e outros. Na verdade, as escavações em Harappa e Mohenjodaro revelaram fragmentos de cerâmica com vestígios de açafrão e gengibre, pertencentes ao período entre 2600 - 2200 aC, tornando o curry (ou pelo menos o predecessor do curry) um dos mais antigos itens alimentares do mundo . Conforme apontado por historiadores, o curry costumava ser comido com arroz, que já era cultivado na região.

Os tabletes sumérios que sobreviveram também falam de uma receita de comida semelhante para carne em algum tipo de molho picante e servido com pão, já em 1700 aC. O livro de receitas de Apicius do século 4 dC contém muitas receitas de carne que foram preparadas de maneira semelhante, com o uso de ingredientes como coentro, vinagre, hortelã, cominho e assim por diante. De autoria da década de 1390, The Forme of Cury é significativo por possuir a referência mais antiga à palavra “cury”, embora tenha sido tirada do termo francês “cuire” para culinária. Com a chegada dos portugueses a Goa no século XV e dos Mongóis à Índia no início do século XVI, a receita de caril sofreu várias revisões.
Reino da História: 9 das receitas de comida mais antigas da história ainda em uso hoje

Se simplesmente deixarmos de lado as definições de linguagem duvidosas. E se deixarmos de lado a igualmente duvidosa postura reducionista química da escala de Scoville, que mede a pungência apenas pelo conteúdo de casicina. Então, ainda podemos confiar em nossos sentidos. Indo por categorias puramente organolépticas, pode ficar claro que mesmo os australianos isolados até 1788 usavam plantas como a amora-pimenta, pimenta da montanha, para apimentar seus alimentos.

Exemplo para adicionar à entrada da Wikipedia:

Tasmannia lanceolata é a árvore que produz a amora-pimenta da Tasmânia e a folha. O Dr. Konczak diz 'É uma pimenta nativa muito aromática que foi desenvolvida sob o clima da Antártica' quando a Austrália foi anexada a Gondwana.

Ou uma receita picante sem especiarias americanas ou asiáticas:

600 g de lombo de canguru
250 ml de caldo de carne
6 quandongs
50 g de riberries
50 g de limão do deserto
4 flores de rosela
50 g muntries
2 colheres de chá de 7 especiarias
400 g de folhas verdes
2 colheres de chá de manteiga
1 xícara de ervas de praia misturadas (arbusto de sal, barilla, mostarda de praia, banana de praia)
John Newton: "The Oldest Foods in the World. A history of Australian Native foods with recipes", New South: Sydney, 2016.


Apimentado e palavras relacionadas podem definitivamente descrever as sensações provocadas por vários itens alimentares. As palavras parecem usadas com mais frequência para descrever a substância capsaicina, presente na pimenta chile. Nesse sentido, presumindo que não existam plantas do Velho Mundo com capsaicina, a afirmação é verdadeira. No sentido de que grãos de pimenta e assim por diante também são picantes, isso é falso.


Demonstravelmente falso.

Embora seja verdade que o pimento gênero (como em chili e similares) vem da América Latina, o Piper gênero ("pimenta" em suas várias formas), bem como gengibre é nativo da Ásia. Seu uso na Europa é anterior ao Intercâmbio Colombiano em mais de mil anos (pimenta sendo rara, mas conhecida e disponível através da Rota da Seda) e pelo menos 3.000 anos (provavelmente muito mais) na Ásia. O gengibre tem uma longa história de uso para fazer comida picante falta de pimenta (o que obviamente significa que a pimenta deve ser conhecida).

Eu não saberia dizer quanto tempo exatamente pimenta é conhecida ou está disponível na Europa (mas certamente desde pelo menos a dinastia Tang, já que há registros escritos sobre o comércio com o Império Bizantino), mas Óc Eo fornece evidências de comércio com Roma mesmo antes do segundo século, então ...

Deixando isso de lado, o mero nome Piper é uma dádiva morta, pois é uma palavra sânscrita. O sânscrito foi falado durante os últimos 3.000-4.000 anos ou mais em que região novamente ... América Latina? Bem não. Olhe mais para o leste.
A tradução alemã de "vá pular no lago", que se traduz literalmente como "vá onde a pimenta cresce" (= Índia), é uma dica semelhante.


Acho que as pessoas estão corretas quando mencionam a ambigüidade do termo em inglês, mas acho que sei o que você quer dizer. Em espanhol, a sensação picante da pimenta malagueta é chamada de "picante". Outros sabores "picantes" (como de especiarias), como mostarda, não os chamaríamos de picante, embora em inglês algumas pessoas possam dizer que é picante. Diríamos que são "especiado" (significa literalmente picante, tem gosto de especiarias) mas não picante.

Eu acredito que todos os tipos de sabor de pimenta picante vêm das Américas. Os chili asiáticos não são exatamente "picantes", embora para algo tão abstrato como o sabor seja difícil fazer classificações exatas.